למצוא זמן למשחקים ו"נקמה מתוקה:" ראיון עם טים שפר של Double Fine

מאמר זה הופיע לראשונה ב-USgamer, פרסום שותף של VG247. חלק מהתוכן, כמו מאמר זה, הועבר ל-VG247 לדורות הבאים לאחר סגירת USgamer - אך הוא לא נערך או נבדק עוד על ידי צוות VG247.

טים שפר, מייסד Double Fine Productions, הוא דגימה נדירה בתעשייה המשתנה במהירות. הוא עוסק בעסק כבר עשרות שנים, ועדיין קל לשלוף את עבודתו מתוך הקהל הודות לכישרון שלו לכתוב הרפתקאות מוזרות עם דמויות בלתי נשכחות כמו רז וגייברוש טריפווד.

אבל יצירת משחקים היא לא רק כתיבת דיאלוג ויצירת מסעות מוזרים. יש הרבה תסכול, הרבה שברון לב, ובמקרה שלפסיכונאוטים 2, הרבה עיכובים. כשישבתי עם שפר ב-PAX West 2019, דיברנו על ההצטרפות של Double Fine Productions לאולפני מיקרוסופט, איך זה ליצור משחקים עבור מיקרוסופט לאחר שהפילו את Double Fine כמוציא לאור ב-2004, וכיצד הפולחן Dreamcast RPG Skies of Arcadia עזר לעורר השראה פסיכונאוטים.

USgamer: Psychonauts 2 עוכב מספר פעמים, כפי שאתה יודע כמו כולם. האם אתה חושב ש-2020 תהיה השנה שבה הוא יוצא "לשומרים?" אתה יכול להגיד את זה בביטחון?

טים שפר:כן, 2020. אנחנו יוצאים ב-2020. עד להודעה חדשה.[צוחק]אתה יודע, אנחנו רק רוצים שהמשחק יהיה טוב.

לאילו סוג של בעיות אתה נתקל בפיתוח? אני יודע שהבעיות של Starbreeze כנראה גרמו לכמה עיכובים.

אחת הבעיות של להיות אדם יצירתי ולנסות לנהל חברה משלך היא להילחם על השליטה במוח שלך. כאילו, על מה אתה חושב כל היום? האם אני חושב על כתיבה, האם אני חושב על כוחות נפש? האם אני חושב על אקרובטיקה, או שאני חושב על קבלת מימון? אחת הסיבות שנרשמנו למיקרוסופט היא להוריד חלק גדול מזה מהמוח שלי. אני לא אצטרך לחשוב על לנסות לברוח לשם ולהרביץ לכסף.

זה היה הסחת דעת עבורי והרחיק אותי מהפרויקט ממה שהייתי רוצה. עכשיו אני יכול להתקרב אליו. אם אני מרוחק מפרויקט, זה יכול ליצור עיכובים כי אנשים עושים עבודה ואז אני מופיע והולך, "מה זה כל זה?" אם אני מרגיש שזה לא הכיוון שאליו אני רוצה ללכת, בסופו של דבר אני משנה דברים. מתוך כבוד לזמנם של אנשים, אני צריך להיות כמה שיותר קרוב לפרויקט.

הזכרת את היכולת לנשום קצת יותר בקלות תחת מיקרוסופט. איך מיקרוסופט מתייחסת אליך באופן כללי? אני שומע שהם יכולים להיות מנותקים מהתהליך היצירתי, וזה טוב. האם אתה מוצא שזה המקרה, או שאתה מרגיש כאילו שוטרים עליך קצת?

ובכן, עבדנו עם מיקרוסופט במשך שנים והיו לנו הרבה רישיונות שונים איתם. חלק מהדברים היו מעשיים מאוד, וחלקם היו מעשיים יותר. אבל מעולם לא עבדתי עם [ראש אולפני מיקרוסופט] מאט בוטי. ערכתי מחקר ודיברתי עם אנשים אחרים שהאולפנים שלהם נרכשו על ידי הקבוצה של מאט, וכולם תמכו בהבטחה הבסיסית שלו "אנחנו רוצים שתהיה אתה ותעשה את שלך". כולם אמרו שזה היה המצב. העסקה עדיין לא נסגרה במלואה, אז אנחנו לא פועלים במסגרתם כמו שנעשה בעוד חודש בערך. תחזור בעוד שישה חודשים ותשאל אותי שוב.[צוחק]אבל עד כה, כל כך טוב. יש לי תקוות גדולות. זה הגיוני: למה שתרצה לקנות חברה כמו Double Fine ואז לא להפוך אותה לדאבל פיין?

האם יש לך משהו מתוכנן לפני, במהלך או אחרי Psychonauts 2?

עם סיום RAD, יש לנו אנשים זמינים לעבוד על דברים חדשים. אז יש דברים חדשים שאנחנו מבשלים כבר זמן מה. הם רק בשלבים הראשונים. ואז יש לי המון רעיונות שאני רוצה לעבוד עליהם.

אם היה לך דרור לעבוד על כל משחק שרצית - מבחינת ז'אנר או מבחינת סיפור - מה היית אוהב לעשות?

עד כה, ניסיתי כל מה שעדיין לא עשיתי. אבל עשינו הרבה ז'אנרים שונים, מלבד יריות. ובכן, בחטיבת הברזל היו ירי. אני כן מתחשק לדברים סיפוריים, משחקי פעולה-הרפתקאות מספקים הרבה מהדברים שאני אוהב, שהם אינטראקציה אנושית עם דמויות, וגם חקר. אני מרגיש שהדבר הראשון שלי הוא חקר, אבל יש הרבה דברים שעדיין לא עשיתי. אני באמת מרגיש שאני רוצה לנסות לעשות דברים יותר ניסיוניים, מבוססי פרוצדורה. אבל מי יודע?

האם היית אומר שתרצה לעשות משחק מבוסס חקר כי אתה אוהב אותם בעצמך?

Breath of the Wild הוא המשחק האהוב עלי כרגע. לצאת לעולמה של זלדה ופשוט למצוא דברים בגזע עץ - דברים כאלה אני פשוט אוהב. אני חושב שמאז שקראתיהאריה, המכשפה וארון הבגדים, אני פשוט אוהב תגליות כאלה.

איך זה שמיקרוסופט מפרסמת את Psychonauts 2 בהתחשב במערכת היחסים שהייתה לך כשהושחתת בפעם הראשונה [לפני פרסום ה-Psychonauts הראשון]?

החתים אותנו מישהו שעזב את החברה, ולעתים קרובות כשזה קורה, דברים משתנים. אבל גם, הדברים נמשכו זמן רב, ו[מיקרוסופט] עברה לדור הבא של החומרה. הם חייגו בחזרה לתמיכה במשחקים עבור הפלטפורמה הראשונה; הם סגרו את הפיתוח של כל משחקי ה-Xbox המקוריים שלהם. זו רק הייתה להם אסטרטגיה כללית שעקבו אחריה.

שמרתי איתם על קשר. נשארתי ידיד עם [ראש ה-Xbox] פיל ספנסר לאורך השנים. גרמתי לו להרגיש רע עם זה בכל פעם שהיתה לי הזדמנות, ואני מרגיש שזו הנקמה המתוקה והמתוקה שלי: לגרום להם לסיים לשלם על משחק שהם אף פעם לא סיימו לשלם עליו.[צוחק]עכשיו הם יהיו הבעלים של זה, אז הם קיבלו את מה ששילמו עבורו אחרי הכל."

Double Fine פרסמה משחקים בעבר בתור Double Fine Presents. לאחרונה נאלצת להפיל את Ooblets, אבל פרסמת Knights and Bikes. האם יש קריטריונים למה יכול להישאר ומה צריך ללכת?

אנחנו לא יודעים איך זה יתפתח. Double Fine Presents תמיד נועדה - לאחר שהיית בתעשייה במשך שנים רבות, אתה מתחיל להבין שהבנת כמה בעיות שמפתחים בפעם הראשונה לא הבינו. אז יש לנו הרבה מה להציע. הרבה אנשים הגיעו אלינו כדי לקבל עצות לגבי קיקסטארטר. היינו בדיוק כמו, "אנחנו צריכים למצוא את המשחק שאנחנו הכי אוהבים ולעזור להם".

זו הייתה דרך לענות על "בעיית הגילוי". יש כל כך הרבה משחקים והטובים שבהם עלולים ללכת לאיבוד במערכה. הנה אלה שהם הכי טובים, אתה יודע, אין לנו הרבה כסף לחלוק, אבל אנחנו יכולים להגיד להם איך ליצור קשר עם מחזיקי פלטפורמה ואקסקלוסיביים ועיתונות וכל הדברים שהם לא. לִהַבִין. אמנם זה אולי לא הגיוני ממש לפרסם משחקים בזמן שאנחנו חלק מ-Xbox, במיוחד מכיוון שפרסום עבור הפלטפורמה יכול להיות בעיה, אבל אנחנו עדיין מסוגלים להגשים את כל הדברים שהתחלנו, כמו Knights ו-Bikes בכל הפלטפורמות וסמוראי גאן 2. אנחנו עדיין עוקבים אחר המשחקים האלה. אבל בעתיד, עדיין אפשר לעשות את המשימה הזו של לעזור למפתחי אינדי ולעזור להביא יותר תשומת לב למשחקי האינדי האהובים עלינו. אבל אנחנו לא עושים את זה בשביל כסף. אנחנו עושים את זה כדי לעזור לקהילת האינדי.

אנחנו עדיין עושים דברים כמו Day of the Devs, שהוא חלק נוסף מ-Double Fine Presents. הצגנו 70 או 80 משחקים ממפתחים מבטיחים. זה בחינם, ואנשים יכולים לבוא לראות את המשחקים ולפגוש את המפתחים וכל זה. אנחנו עדיין רוצים לעשות את זה, ואין שום סיבה שלא נוכל.

במה אתה משחק עכשיו, אם בכלל? אני יודע שאתה בטח עסוק.

זה מוזר לומר שאני עדיין משחק ב-Breath of the Wild, אבל עכשיו כשהסרט ההמשך הוכרז, אני אומר, "אני חייב לחזור ולסיים את הסייד-quest הזה". אני פשוט אוהב להיות בעולם הזה. ברגע שאני נכנס לשם, אני אומר "למה אני משחק במשחקים אחרים?" אבל אני גם נהניתי מ-ape out, שהוא ממש בולט ואמנותי - זה באמת משפיע. הבת שלי ואני נשחק ביחד בפיקוניקו, ועכשיו אנחנו משחקים ביחד ב-Knights and Bikes.

אתה יודע, אתה עסוק ואתה מתבגר, ואתה מוצא את עצמך אומר דברים כמו, "אה, אין לי זמן לשחק משחקים." אם אתה מפתח שאומר, "אין לי זמן לשחק משחקים", אתה צריך להפסיק. אני חושב שזה רע לך להפסיק לשחק משחקים אם אתה מתכוון לעשות משחקים. בשבילי, זו הדרך היחידה להזכיר לעצמך איך זה מרגיש ליהנות ממשחק. זה חלק חשוב בתהליך. זה לא רק להתעדכן במכניקה העדכנית ביותר. כשאני משחק במשחק, המוח שלי מרגיש רגעים קטנים של שמחה, ואז אומר "למה הרגשתי את השמחה הזו בדיוק אז?" ואז זה חוזר ומנסה לנתח את זה. ואז אני אומר, "הו, אני תוהה אם יש דרך אחרת לעשות את זה." זה לא נותן לך רעיונות מילוליים, אבל זה נותן לך השראה לנסות דברים, ואני חושב שזה חשוב.

זה סוג של קשר לשאלה האחרונה שלי. אנחנו עושים פיצ'ר על ה-Dreamcast, ואנחנו שואלים מפתחים מהם משחקי ה-Dreamcast האהובים עליהם.

ראשית, זו כנראה אחת הקונסולות האהובות עליי. הזיכרון שלי מעט עמום, אבל היה לנו שירות שהיה בערך כמו Pink Dot [שירות משלוחי אוכל ושתייה] בלוס אנג'לס - אתה יכול להזמין דברים באינטרנט ולקבל אותם עד הדלת שלך. זה היה מאוד חדשני. בכל מקרה, הייתה לי שפעת קשה והייתי תקוע בבית, אז השתמשתי באפליקציה המוזרה הזו כדי להזמין Dreamcast, Code Veronica ו-Chu Chu Rocket. אבל הייתי אומר שהמשחק האהוב עליי בקונסולה הוא-ובכן, יש למעשה שניים: Rayman 2 ו-Skyes of Arcadia.

אתה יכול לראות איך אם אתה מרסק את המשחקים האלה יחד, אתה מקבל פסיכונאוטים. שיחקתי במשחקים האלה, ואז הלכתי ועשיתי פסיכונאוטים. אתה יודע כשאתה מסתובב בשמי ארקדיה והאדמה מתחת רוטטת כי יש צ'אם מתחת? משם מגיעים ראשי החצים בפסיכונאוטים. והמראה ה"ציורי" הבסיסי והטקסטורות של ריימן 2 היו מאוד מעוררי השראה גם עבורנו.

Psychonauts 2 מגיע ל-PlayStation 4, Xbox One ולמחשב האישי ב-2020.

גילוי נאות: USgamer נמצאת בבעלות ומופעלת על ידי ReedPop, המנהלת גם את משפחת התוכניות PAX.